1 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 12:13:02.03 ID:C9W7bgbV0.net
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次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください。
・北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
・荒らしは華麗にスルー。
・荒らしに反応する人も荒らしです。
・サーバーに負担がかかるので実況は厳禁です。実況は実況板へ。
・次スレは>>980。立てられない人は踏まないでね。
※前スレ
北海道日本ハムFIGHTERS 1411
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1743503844/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 ：2025/04/07(月) 12:28:29.38 ID:bbvSGxN10.net
3 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 15:14:37.19 ID:axdvclAq0.net
出来れば３連勝、伊藤完封頑張れ！
5 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 15:18:04.12 ID:+DX5hGfid.net
9 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 16:44:33.28 ID:dXegL89G0.net
走らなくていいように全打席ホームラン打て
6 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 15:23:50.75 ID:axdvclAq0.net
代打だけじゃ勿体無い
7 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 16:06:34.70 ID:uTx/reK00.net
8 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 16:19:14.18 ID:BINLxTx2d.net
寒さは大丈夫なのかしら
10 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 16:52:01.92 ID:8clF5bRf0.net
吉田正尚が去り、山本由伸が去り、山崎福也が去り・・・
去年５位に沈んだチームがたった半年でここまで復活するとは！
ほとんど奇跡だね。いったい何が原動力なのかな？
11 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 16:52:02.25 ID:q9ASu12gH.net
12 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 16:56:21.79 ID:UHTjmBbA0.net
13 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 17:18:38.33 ID:ccaX0lNQ0.net
少なくとも宮城では無理にDHやファーストで使うほどではないかな
14 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 17:23:42.12 ID:ccaX0lNQ0.net
→四球はヒットと一緒だから査定をつけてもらう
→初球から振りに行け？
チームの成熟段階によって指針を変えていくのはいいと思うけどみんなが一斉にやるとハマらない印象
ロッテも四球取りまくってた時あったけど三振も多かったし
15 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 17:36:16.83 ID:+DX5hGfid.net
ファーストは吉田かアリマルでDHレイエスよ
水谷にもそろそろ戻って来るし吉田水谷砲は観たいよ
16 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 17:53:31.81 ID:NmehXvYG0.net
安打はあまり印象に残らないが、凡退するとガッカリ感が強烈に残るから、見ている人が文句言いたくなる気持ちは分かる。
17 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 19:14:49.54 ID:8clF5bRf0.net
初球がそのバッターの狙い球だったら別だけど、
球数を投げさせて球筋やスピードに目を慣らせて打つのが理想じゃないかな？
今どき、初球から甘いド真ん中に投げてストライク取りに来るピッチャーっているの？
ピッチャーに１球でも多く投げさせてミスを誘い、
破綻させることが優先されるべきだと思う。
18 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 20:30:11.86 ID:C9W7bgbV0.net
オレ理論で言われても困る。
ファーストストライクのほうが打率が高いのはデータとして実際にある。追い込まれるほうが打率が低くなる。
26 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 03:00:42.30 ID:GeOCoV+r0.net
バッテリー心理は少ない球数で追い込みたい。
基本は初球からストライク取りに来る。
初球＝甘い球という認識は間違ってる
追い込まれる＝相手の決め球or厳しいコースの難しい球
これが嫌だからバッターは追い込まれる前のストライクを仕留めなきゃいけない。
そして現代野球では先発引きずり下ろしたところで継投される。
今どき高校野球でも殆どないエース1人チームと訳が違うんだぞ。
37 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 09:52:14.49 ID:JEzejYWvr.net
>初球＝甘い球という認識は間違ってる
それが本当ならなんで初球からアホみたいに振ってんだ？お前「初球が甘いから〜」を根拠にしてたのにw
継投なんて高校野球でも当たり前で、先発のエース級を引きずり下ろすための作戦だっての（今井・モイネロ・宮城…）
こっちは逆にやられてんだろw（伊藤・金村・北山・バーへ）
27 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 03:07:07.63 ID:GeOCoV+r0.net
そして付け加えるなら、初球からホームランバッターがフルスイングして来るからこそバッテリーは警戒して厳しいコースに投げざる得なくなるんだぞ?
その結果臭い所がボールになってバッティングカウントになる。
黙って突っ立って打つきないのが分かれば簡単にストライク取りに来られる。
だからクリーンナップ相手はバッテリーは気が抜けないし厳しい勝負をしなきゃいけない。
38 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 09:56:53.75 ID:JEzejYWvr.net
今は初球・2球でアウトになってることを言ってるからなあ
興奮しすぎて頭熱くなってるけどw
バッティングカウントなんて作れてないんだよ
打球ってコース読み・配球読み・カウント状況・球筋・今日の傾向・ランナーの状態・点差…超複合的な事考えて打席に立つのにそれらをすべて放棄してるって言ってる
カウントが若いうち（若い以前の初球アウトw）が絶対だー！積極的なんだー！ってのが古臭い公立弱小高校の考え方だって言ってる
19 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 20:47:03.34 ID:axdvclAq0.net
でも現代野球はデータ重視がセオリーだからな、少しでも高い確率を選んで正解
それにプラスして新庄には選ばれし者の独特の勘が有ると思うから上手く噛み合えば
チームは躍進する
20 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 21:03:53.83 ID:xsqpw3kt0.net
ハムみたいに1,2球目でアウト量産するのとは比較対象が違う
そしてmlbだかnpbの全体の統計じゃなくチーム統計とかで出すべき
ハムの打線の駄目さは初球2球アウトだよ
選球してなさすぎ
ソフバンとか檻つーか他チームよく見たほうがいい
21 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 21:19:12.93 ID:zxZX9w6G0.net
22 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 22:00:18.13 ID:axdvclAq0.net
ハムだけ凝視してるから目立つだけな話
23 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e376-o7T+ [2400:4053:e3c5:3500:*]) ：2025/04/07(月) 22:20:41.48 ID:cTrF29Br0.net
24 ：2025/04/07(月) 22:41:19.11 ID:QUNN62Mg0.net
25 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/07(月) 23:09:46.26 ID:xsqpw3kt0.net
スリーボールノーストとツーボールツーストでは全然意味違うし
そもそもここで問題にしてるのはストライクカウントじゃなくろくに球見ず選球せず初球打ちしてアウトになるってこと
１、2球でアウトになって他チームと攻撃の物理的な時間にえらい差があること
宮城にしろ九里にしろボール見てからの出塁
ランナーいてボール見てチャンスになってた（どちらも一度くらいだがw）
28 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 03:27:18.63 ID:GeOCoV+r0.net
どんな1流バッターでも2ストライク取られてから3割打てるバッターはそうはいない。
それほど追い込まれるとバッテリー有利になるのが野球。
初球狙い球じゃなくても振りに行くのと意図して見逃すのじゃ、次の打席でも結果は変わってくる。
何故ならばスイングすることによって脳がタイミングを学習してどんどんタイミングを合わせやすくなるから。
これは見逃して球筋見てるだけではタイミングを合わせられない。
必ず振りに行かないと身体と脳が一致しない。
だからネクストでみんな投球モーションに合わせて振ってるだろ。
野球かじってる奴ならわかるはず。
40 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 10:00:40.63 ID:JEzejYWvr.net
初球見逃せなんて言ってないからねつ造やめるようにw
ボックスでタイミング合わせる必要あるなら（あるけど）それこそ初球打ちでアウトになるのはバカすぎるだろw
ネクストで見るのとは全然ちゃうし球筋やそのPの球種を見切るためにも球数は必要
その"勝負"すら放棄してるよw
29 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 03:30:41.90 ID:GeOCoV+r0.net
それなのに2ストライクのうちの1個をみすみす見逃す事がどれだけリスクか。
余っ程制球が定まってない時や自信を持って見逃せるボール球以外は振ることは悪いことじゃないからここで叩くことでは無い。
41 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 10:04:04.27 ID:JEzejYWvr.net
チーム打率が最低なんだからその現実も見ようねw
初球打ちアウトはあらゆる"勝負"から逃げてる
その結果の最低打率w
これでいいのだ！ばっか言ってないでなんか気になることないの？アンチなのか？
30 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 04:33:26.79 ID:JAUn6Dc70.net
ほとんど見なくなったよね。
一体どういう事情の変化からなのかね？
投げ急ぎ、打ち急ぎが目立つような気がする。
39 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 09:58:47.56 ID:QrpoEiAhd.net
そもそも「首を振れ」のサインもあるらしいが、その余裕もないのだろうか
31 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 05:53:19.27 ID:REfUmwmA0.net
振らない人は全然振らないけども
２０年位前だと絶対的なキャッチャー多かったのもあって今より振ってなかった気もする
33 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 08:20:22.60 ID:dAKpMJBj0.net
打者に見抜かれるからね。先日の吉田の談も。
32 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 08:18:36.60 ID:JVpgcMXn0.net
詳しい人教えて。
条文の通り読んだら、第3条４項の前にある禁止事項のことを指すんだと読めるのですが、ちがうの？
34 ：2025/04/08(火) 08:50:54.36 ID:0so/HgZk0.net
自分は試合後の発信は許して良いと思っているが、
NPBの試合観戦契約約款第1条に「主催者」の定義があって、日本野球機構と試合に関する興行の許諾を受けた者（＝球団）をあわせて「主催者」という
とあるからハムだけでは決められないということ
35 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 08:58:22.90 ID:5zZzwJ7n0.net
その前の3つの項って意味
その解釈で合ってると思う
>>34
その解釈広まってるけど、NPBが主催する試合の主催者はNPB、球団が主催する試合の主催者は球団、それらをまとめて「主催者」と呼ぶという文言の定義でしかないよ
36 ：2025/04/08(火) 09:35:49.56 ID:0so/HgZk0.net
NPBの試合観戦契約約款と各球団の約款の主催者の定義に齟齬があるのが混乱の元と思うが、
NPBのは主催者＝NPB＋興行を許諾する者
各球団のは主催者＝球団＋興行を許諾する者
それぞれの約款にある「年度連盟選手権試合」はレギュラーシーズンとCSのこと（日本シリーズとオールスターは別）なので、NPBの約款に従わざるを得ない
42 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 10:08:38.24 ID:JEzejYWvr.net
伊藤みたいに投げたい（試したい・獲りたい）球があるタイプは結構首振ると思うけど（郡司とイチャイチャしてたの面白かった）
思うのはジャスティスもサイコーユキヤも投げるの早すぎかなと
直球とフォークたまにスライダーしかなくてもちょっと芝居でサイン決めるくらいの間を作ってバッターを惑わせればいいのにと思う
結果投げるのが直球とフォークだけでもいいからw
43 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 10:11:46.82 ID:bzYSpXtdd.net
44 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 10:40:23.22 ID:XuNeGsPsd.net
45 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 11:14:34.41 ID:9Ni1bkhQ0.net
ファイターズの選手だけが早打ちしてるように見えてるだけじゃないのか?
他チームの試合も見てみると良いぞ。
46 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 11:21:07.27 ID:9Ni1bkhQ0.net
オリ148球
ファイターズ143球
別にオリの球数アホほど少ない訳じゃ無いんだが?
気にしすぎて頭おかしくなって早打ちしてると錯覚してるだけでは?
もっと気楽に観戦しろよ。
ペナント始まったばかりなのに毎日ストレス溜めて叩いてばっかで楽しいか?
47 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 11:22:49.84 ID:9Ni1bkhQ0.net
コイツな
48 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 11:30:48.31 ID:XuNeGsPsd.net
どの投手にどれだけ球数を使わせたとか
何人投手を使ったとかの方が大事なんじゃねーの
知らんけど
50 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 12:08:29.62 ID:9Ni1bkhQ0.net
その通りなんだけど、ファイターズだけ初球で仕留められてムカつくマンはそういうの観てないじゃん?
だから合計球数見せてやったんだけど。
どこのチームを羨ましがってるのか知らんけど、初球からじっくり見てくチーム好きならそこ応援すりゃ良いのに。
どこのこと羨ましがってるのか知らんけど。
49 代打名無し＠実況は野球ch板で ：2025/04/08(火) 11:49:12.91 ID:JAUn6Dc70.net
初球を打ち上げて内野フライ。
野村はしっかり教訓を生かして今の立ち位置に居る。
